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 Reflexion sur la compos de flotte

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MessageSujet: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 11:44

Réflexion sur la compos de flotte.
 
Je vous propose une suite de données statistiques sur les vaisseaux pour que chacun trouve la compos qui lui correspond le plus. Avant de parler de la compos en elle-même je vous propose quelques statistiques :

1)     1) Rentabilité des vaisseaux  
Nous allons calculer le rapport entre cout (Rapporter en Unité de Métal Réel (3/2/1)) et efficacité (Bouclier, structure, attaque, fret)
Donc, plus le coef est faible plus la renta est grande.

Petit transporteur :
Cout M : 2000 C : 2000 [6000]
Points de structures : 6000/4000 = 1,5
Bouclier : 6000/10 = 600
Attaque : 6000/5 = 1200
Fret : 6000/5000 = 1,2


Grand transporteur :
Cout M : 6000 C : 6000 [18000]
Points de structures : 18000/12000 = 1,5
Bouclier : 18000/25 = 720
Attaque : 18000/5 = 3600
Fret : 18000/25000 = 0,72


Chasseur légers :
Cout M : 3000 C : 1000 [5000]
Points de structures : 5000/4000 = 1,25
Bouclier : 5000/10 = 500
Attaque : 5000/50 = 100
Fret : 5000/50 = 100


Chasseur Lourd :
Cout M : 6000 C : 4000 [14000]
Points de structures : 14000/10000 = 1,4
Bouclier : 14000/25 = 560
Attaque : 14000/150 = 93
Fret : 14000/100 = 140


Croiseurs :
Cout M : 20000 C : 7000 D : 2000 [38000]
Points de structures : 38000/27000 = 1,4
Bouclier : 38000/50 = 760
Attaque : 38000/400 = 95
Fret : 38000/800 = 47,5


Vaisseaux de batail :
Cout : M : 45000 C : 15000 [75000]
Points de structures : 75000/60000 = 1,25
Bouclier : 75000/200 = 375
Attaque : 75000/1000 = 75
Fret : 75000/1500 = 50


Traqueur :
Cout : M : 30000 C : 40000 D : 15000 [140000]
Points de structures : 140000/70000 = 2
Bouclier : 140000/400 = 350
Attaque : 140000/700 = 200
Fret : 140000/750 = 187

Bombardier :
Cout : M : 50000 C : 25000 D : 15000 [130000]
Points de structures : 130000/75000 = 1,73
Bouclier : 130000/500 = 260
Attaque : 130000/1000 = 130
Fret : 130000/500 = 260


Destructeur :
Cout : M : 60000 C : 50000 D : 15000 [190000]
Points de structures : 190000/110000 = 1,72
Bouclier : 190000/500 = 380
Attaque : 190000/2000 = 95
Fret : 190000/2000 = 95


EDLM :
Cout : M : 5000000 C : 4000000 D : 1000000 [15000000]
Points de structures : 15000000/9000000 = 1,66
Bouclier : 15000000/50000 = 300
Attaque : 15000000/200000 = 75
Fret : 15000000/1000000 = 15



Pour la deuxième partie j'ai besoin de vous, je voudrais calculer la renta vis à vis des RF mais je sais pas comment m'y prendre. Si vous avez des idées ?

PS : Si vous voyez des erreurs dans les calcules dites le moi
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 11:52

Je penses pas que tu ais besoin d'en faire autant.
Oui les compos sont très varié mais faut savoir avant tout qu'il n'y que peu de vaisseaux qui ne sont pas utiliser ou ils entrent en jeu seulement après un bon moment.

Quand tu dis : "RF" tu parles du ratio de la flotte ?
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 12:08

Faut pas se masturber le cerveau à ce point mon ami Smile

sinon pour te calculs du coût des vaisseaux ce n'est pas bon. Du dois appliquer un taux de commerce pour chaque marchandise. Genre 1D=1,4C=1,6M pour avoir un coût réel de chaque vaisseaux. 1/2/3 c'est au pays des bisounours xD
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 12:51

si tu veut tester l’efficacité de chaque vaisseau contre les autres types, c'est simple tu calcule le prix de reviens de tous avec un taux de 1M=1/  1C=1.6/  1D=2.4  qui me semble bien, 

ensuite tu prends un type de vaisseau que tu met contre un autre type a ressource égale

exemple: cro= 20 000 métal + 11 200 + 4800 = 36 000          1 cros = 7.8 (arrondi a 8)clé
              clé =    3000 métal +    1600            =   4600

et tu vois a chaque fois quel type de vaisseau est plus ou moins efficace contre un autre type

perso je ferrais comme ça ^^ mais de tout façon on sais que:

cro > clé / dest > rip / clé > dest / trak > vb  etc...
cela veut dire quand terme d’investissement un cro est mieux pour cassé du clé, etc ...
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 13:38

Enfaite, peut importe le taux employer. C'est pour avoir une unité unique Smile
Ensuite, je vous assure que ce n'est pas vain, sa me permet de calculer les vrais coef pour les compos et pas de faire des arrondit. Ensuite, le RF c'est pour rapide fire. Car pour faire une bonne compos il faut prendre en compte tout les composants.
Mon but final et de composé une flotte polyvalente difficile a recycler.

Enfin après j'ai toujours jouer de façon mathématique ^^
Enfin si quelqu'un a une idée pour calculer la renta des RF je prend.
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 13:48

la réponse est dans mon premier message ex:

un cro qui a un RF de 6 contre le clé va être très efficace contre lui, etc...
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 14:17

Oui mais ce que tu veux faire est mathématiquement impossible.

Prends 2 extrêmes, le clé et la RIP tech 0/0/0
Clé
structure : 4k
bouclier : 10

Rip
structure : 9M
bouclier : 50k

Prends 2 extrêmes, le clé et la RIP tech 15/15/15
Clé
structure : 10k
bouclier : 25

Rip
structure : 22,5M
bouclier : 125k

Comment tu veux modéliser ça ?
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 17:46

bah ça fait 3000 clé = 1 rip si j'ai a peu prêt bien fait mon calcule, mais de toute façon les rip sont insensible au clé, clo, cro, gt, pt,
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 10 Oct 2013 - 19:16

Les technos ne change rien ^^
Après il faut prendre en compte les spécificités de chaques vesseaux
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyVen 11 Oct 2013 - 0:48

quand tu parle de spécialisation de chaque vaisseau tu parle de leur RF ?
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptySam 12 Oct 2013 - 11:54

Oui Smile
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptySam 12 Oct 2013 - 12:15

Moi je trouve qu'une compo se fait de la façon qu'on veux, au moin c'est original, sur le 15, je voyais des compos de DD & BB, et sur des bunkers, sa pique^^
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptySam 12 Oct 2013 - 12:28

bah quand tu fait t'es teste avec un simulateur les RF sont prie en compte =D mais la meilleur compo est a mon avis un peut de tout par ce que.

"clé" est efficace contre dest, le "cro" est efficace contre les clé, le "track" est efficace contre vb, clo, cro, et "dest" plus lent mais efficace contre track et éventuellement rip 

après tampon ou pas, perso je trouve que ça fait plus de perte qu'autre chose...
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyMar 19 Nov 2013 - 12:54

2)      La compo, avec les RF.

Comme ce topique est destiné aux joueurs ayant déjà une certaine expérience, je n’expliquerais pas ce que sont les RF. Nous allons dans un premier temps lister les RF subis par chacun des vaisseaux.
 
Petit transporteur (PT) :
·  Rapidfire de Traqueur: 3
·  Rapidfire de Chasseur lourd: 3
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 250


Grand transporteur (GT) :
·  Rapidfire de Traqueur: 3
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 250


Chasseur léger (Cles) :
·  Rapidfire de Croiseur: 6
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 200
 
Chasseur Lourd (Clo) :
·  Rapidfire de Traqueur: 4
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 100


Croiseur (Cro) :
·  Rapidfire de Traqueur: 4
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 33


Vaisseau de batail (VB) :
·  Rapidfire de Traqueur: 7
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 30


Traqueur (TR) :
·  Rapidfire de Destructeur: 2
·  Rapidfire de Étoile de la mort: 15


Bombardier (BB) :
Rapidfire de Étoile de la mort: 25

Destructeurs (DD) :
Rapidfire de Étoile de la mort: 5
 
Une fois cette piqure de rappelle effectuer posons nous les bonnes questions. Tout les joueurs s’accorde à dire qu’une Flotte Convo (Conventionnelle) est composée de tampon et de lourd.
Le tampon a pour but de « sauver » votre lourd (Cro,VB,TR,BB,DD,RIP). Les critères d’un bon tampon sont un faible cout (Pour en faire le plus grand nombre possible), et si possible une bonne résistance aux RF. Leur point de structure ont peut d’intérêt puisque votre tampon est fait pour éclater au premier tour.



Il y a 3 vaisseaux qui correspondent a ces critères, le PT, le Clé et le Clo. Si vous voulez juste sauver votre lourd le PT est le meilleurs choix. Il ne coute pas chère du tout et ne subit le RF que de deux vaisseaux, le Clo (Très peu utilisé) et le TR qu’on retrouve rarement en Grande quantité dans des affrontement full/full de même taille.



Mais le PT ne fait pour ainsi dire aucun dégât, cependant sa capacité de fret est souvent utile, pour le carburant et les pillages, de plus il ne consomme pas grand-chose, en tout cas moins que les Clés et les Clos.



Les clés sont le tampon le plus rependu, cependant il a un défaut majeur : Le RF monstrueux des Cros. En effet, une forte présence de Cro dans la flotte adverse (Et c’est souvent le cas) réduit fortement l’intérêt des Clés. Il n’en reste pas moins le vaisseau le moins chère dans le genre et il est très efficace s’il n’y a pas trop de Cro en face.



Enfin viens le Clo, le plus chères des trois. Mais il a de nombreux avantages que trop de joueur ne prennent pas en compte. Pour commencer il a une très bonne attaque (Rapport Qualité/Prix), et il ne subit pas le RF des Cros. Mieux, ils cassent le tampon de PT adverse.
Alors que choisir ? Et bien les trois. Pour ma part j’applique le ratio suivant :
2 clés, 1 clo, 1 pt.



Certain dirons que c’est excessif et je les comprends, mais c’est pour moi le plus efficace et destructeur.
Et le lourd alors ?


Pour ma part je constate que les Cro sont peu chère et foutrement efficace pour cassé les clés adverse. Le VB est pour beaucoup de joueur la base, le cœur de leur flotte. Bien qu’ils soient important les VB ne sont pas, celons moi, si important que cela, aucun RF utile, il en subit cependant un de 7 ! par les TR.


Viens donc le tour du TR, pas beaucoup plus chère que le VB il est solide et puissant. Cependant le cout en deut refroidit et ralenti beaucoup de joueurs. Je les comprends cent fois.


Le bombardier est utile mais seulement contre la def, pour  ma part je le trouve lent et chère. Si l’un de vous à des arguments pour le défendre je vous invite à en faire part.


Et enfin le Destructeur, le plus puissant des vaisseaux en convo. Il est chère, certes, mais il n’en reste pas moins le seul moyen réellement efficace de contré les TR et les RIP. De plus il est solide et représente bien souvent le vrai cœur de votre force de frapes.
 
Voila donc une idée (A débattre) de compo finale :

TheReglisse a écrit:
10 clés 5 clos 5 pts 5 cros 4 vbs 1 tr 1 dd
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyMar 19 Nov 2013 - 13:57

personnellement je préfère le no perte donc les rip Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyMar 19 Nov 2013 - 15:31

1.000.000 clé 200.000 clo 200.000 Cr 100.000 Vb 3.000 Bo 50.000 Destr 50.000 Tr 1.000 Rip (DNH style)

10 clé = 2 clo = 2 Cr = 1 vb = 1/2 destr = Tr = 1/100 rip 

c'est la meilleure compo. Te casse pas plus la tête que ça Wink
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyMer 20 Nov 2013 - 10:44

OU laaa la masturbation intellectuelle Twisted Evil 

Allez, je file vite faire 3 centièmes de RIP study  Reflexion sur la compos de flotte 1139340115
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyMer 20 Nov 2013 - 12:26

Ce n'est pas de la masturbation intellectuelle les gars ^^
Ogame est un jeu régis par les stats et le maths on ne peut pas faire "Au pif"
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyMer 20 Nov 2013 - 12:41

La flotte idéale n'est efficace que sur la défense idéale non ?
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 21 Nov 2013 - 9:25

la flotte idéale peut faire face à tout.
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 21 Nov 2013 - 11:04

les BO sont vraiment la pour faire joli non xD
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 21 Nov 2013 - 13:06

Bah je sais pas comment les gérer enfaite, il suporte un tire de plasma (c'est le seul avec l'edlm) mais ils ne sont utile qu'avec une grosse def en face, or les autres vaisseaux se débrouille bien aussi face a la def et ils sont plus polyvalent
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyJeu 21 Nov 2013 - 14:50

et bas j’adore tous vos calcules mais comme tout calcul chaque chose est a prendre en ligne de compte alors après la première ligne est la renta ^^ après pour passé chacun a sont style certes mais perso je suis pour la multiculturalité de flottes hiha un mot sympas Smile
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyDim 26 Jan 2014 - 23:34

Je me permet de donner mon avis (Jesus)
perso je hais les chasseurs lourd et les bombardier. les Clo coutent chère pour  ce que c'est et sont lent, tous comme les bombardiers, même si javouerais qu'il sont efficace !
ma compo de flotte est pour casser de la flotte avec un peu de défense.
je compte 1 VB pour 10 Clé et 1 traqueurs pour 10 VB. soit 100.000Clé pour 10.000 VB pour 1.000 traqueurs.
Les destructeurs sont efficace, sont lent et coutent chère en déplacement. Pour finir par le meilleur. Les EDLMS sont à mon gout à mettre en face d'une flotte attaquante à domicile, l'histoire de mettre un peu de piments dans le plat ! voir attaquer du bunker d'inactif. elles permettent aussi de ghoster une flotte pour moin chère !

A vous de jouer !
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte EmptyDim 26 Jan 2014 - 23:38

je suis de ton avis( rip, traco et clé pour ma pars) et merci de faire revivre cette partie du fofo et de donné ton avis sur ta compos Wink
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MessageSujet: Re: Reflexion sur la compos de flotte   Reflexion sur la compos de flotte Empty

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