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 [FAQ] Etoile de la Mort

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Lacrim is Back
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Lacrim is Back


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MessageSujet: [FAQ] Etoile de la Mort   [FAQ] Etoile de la Mort EmptySam 28 Sep 2013 - 22:33

Les EDLM








I] généralités




1- qu'est-ce qu'une EDLM ?

EDLM. Plus communément appelé Etoile de La Mort. En anglais RiP (rest in peace soit repose en paix). Pour être précis, cela vient du latin Requiescat in Pace. (@artatum)



2- combien coute une EDLM ?

5 000 000 de métal

4 000 000 de cristal

1 000 000 de deut



3- Quelle sont ses caractéristiques ?

L'EDLM possèdent un bouclier gigantesque ce qui rend inopérant les attaque de cl/clo/cr/LM/All/alllo



4- que nécessite l'EDLM pour pouvoir la construire ?

Propulsion hyper-espace lvl7

tech hyper-espace lvl6

graviton1

chantier spatial12



5- Quel armes est la plus efficace contre l'EDLM ?

Si l'adversaire a moins de 30 EDLM, 1 EDLM l'empêchera souvent d'être rentable. En revanche au-delà, c'est le destructeurs qui prévaut, et de loin.



6- Quand commencer à construire des EDLM ?

Question basique à laquelle je répondrais tel le sage apprenant à ses disciples la voie vers le Tao:

"ne crée tes EDLM que lorsque tes vaisseaux de bataille seront innombrable et remplis le ciel d'un feu victorieux de ta nation".

En terme de points, je l'ai (personnellement) fait aux environs de 500k points, et je pense l'avoir fait trop tôt.

Entre 700 et 1M points me semble un bon moment. Au-delà vous aurez perdu de la vitesse d'évolution de l'empire. En-deça de même car vous aurez trop économisé.



7- mais comment recycler avec des EDLM

il faut savoir qu'il y a énormément de jeune joueurs à ogame (60% entre 15 et 20 ans: source: age des joueur). Ces personnes, pour certaines peuvent se coucher tard, mais beaucoup se couchent vers 22h00. En attaquant vers 21h45 j'ai vu que je manquais 3 attaque sur 6 (soit 50%), en attaquant vers 22h15, je manque 1 sur 6 (16.6% environ).

La solution est donc d'attaquer la nuit. Et d'upper la prop hyper-espace pour augmenter la vitesse.

Autre solution: l'attaque sur phalange, après avoir déposé une volante. Des attaques de joueurs qui durent 5h (le temps d'1ss), y en a un paquet.



8- une autre spécialité de l'EDLM ?

oui, l'EDLM est le seul vaisseau permettant de dérentabiliser sa flotte. En effet, on peut réussir à ne pas être rentable.

ex: artatum, uni24, plus de 50 EDLM, non rentable même par la 1ère flotte alros qu'il n'est que 16ème au classement



À quoi sert une EDLM à un recycleur de flottes ?

- à recycler des flottes derrière des def.

- Elle sert à dépenser moins de deutérium, et à planquer sa flotte.

- Tu peux lancer tes recyclos après ta flotte principale, ce qui est sympa tout de même (pas possible d'avoir tes recyclos qui arrivent avant ta flotte )

- Elle sert à encaisser les tirs de croiseurs/clés/clos à la place de tes vbs (quoique le masse clé d'une flotte de recyclage se retourne ici contre soi : l'EDLM a peu de chance d'être touchée par les tirs de clos/clé/crs). En tout cas, en théorie, ça peut aider.

- à exploser des def' impénétrable logiquement pour permettre de passer à la flotte conventionnelle







II] la théorie du rush



1- le rapidfire (ou feu rapide, dans mon jargon feu croisé) sur les vaisseaux



le rapidfire (pour ceux ne connaissant pas [FAQ] Récapitulatif Attaques/Défenses).



Voici les rapidfire de l'EDLM sur les vaisseaux (sat inclus dedans)



Feu rapide contre Sonde espionnage: 1250

Feu rapide contre Satellite solaire: 1250

Feu rapide contre Petit transporteur: 250

Feu rapide contre Grand transporteur: 250

Feu rapide contre Chasseur léger: 200

Feu rapide contre Chasseur lourd: 100

Feu rapide contre Croiseur: 33

Feu rapide contre Vaisseau de bataille: 30

Feu rapide contre Vaisseau de colonisation: 250

Feu rapide contre Recycleur: 250

Feu rapide contre Bombardier: 25

Feu rapide contre Destructeur: 5




______________________________________________

/!\ ATTENTIOn /!\

sont absent de cette liste le plasma et l'EDLM elle-même.

Ce qui veut dire, que, forcément, le plasma est puissant contre l'EDLM.

que remarquer au vu de ce travail ?

_______________________________________________



1ère remarque: calcul des pertes effectué sur le rapidfire en phase optimal, le tout converti en métal au taux 3/2/1



sonde: 2 500 000 métal dans le cdr

sat: 6 875 000 métal/ 5 000 000 métal dans le cdr

PT: 1 500 000 métal dans le cdr

GT: 4 500 000 métal dans le cdr

cl: 1 000 000 métal dans le cdr

clo: 1 400 000 métal dans le cdr

cr: 1 320 000 métal/ 1 122 000 métal dans le cdr

vb: 2 400 000 métal dans le cdr

colo: 20 000 000 métal r/ 12 500 000 métal dans le cdr

recylos: 7 000 000 métal/ 6 500 000 métal dans le cdr

bombardiers: 3 625 000 métal/2 500 000 métal dans le cdr

destructeurs: 1 025 000 métal/ 800 000 métal dans le cdr.



NB:1- Le destructeurs est le vaisseau subissant le moins de dégat de l'EDLM.

2- le vb est le vaisseau de combat sérieux subissant le plus de dégats de par l'EDLM

3- n'oublions pas qu'à nombre de ressources investis égal au Taux 3/2/1, les RiP perdent contre les vb et les des, seuls vaisseaux capable de les toucher

4- attention aux bombardiers, ils peuvent être dangereux à grande échelle, même si ça ne se voit pas souvent.






2- les EDLM en attaque sur flotte





on l'a vu, les EDLM n'ont rien à craindre des vaisseaux autre que les vbs et les destructeurs, ces-derniers étant, de plus, les moins sujets à sa surpuissance de tir.

les flottes composée seront donc faite sur la base de vb, destructeur ou EDLM.



Au taux 3/2/1

une EDLM= 3750 cl ou 1071clo ou 375 cr ou 187.5vb ou 73.2 des



faisons un rapide travail de synthèse des simulations effectués dans d'autres cadre. L'arme absolue contre les destructeurs/vb est le cl.



Les simulations ci-dessous sont faite à petite échelle, mais à grande, c'est encore plus rentable ^^



le vb attaque contre des cl (1vb/16cl)





[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




(Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 60.000; Max. 60.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 16.000; Max. 20.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 22.800 ~ 2 recycleur(s); Max. 24.000 ~ 2 recycleur(s))





1 destructeurs contre 48 cl





[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




(Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 125.000; Max. 125.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 12.000; Max. 12.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 36.600 ~ 2 recycleur(s); Max. 36.600 ~ 2 recycleur(s))





L'arme absolue contre le cl est le croiseur.



croiseur attaquant cl







[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 29.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 8.000; Max. 32.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 9.600 ~ 1 recycleur(s); Max. 17.700 ~ 1 recycleur(s)





OR, le croiseur ne touche pas les EDLM.

On peut donc espérer qu'en couplant l'EDLM avec des cl, on augmentera la puissance. Lorsque je pondère la flotte dans ces simulations je prend 2/3 de la flotte pure+1/3 du composée <img src=">



face aux destructeurs seul.



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 3.250.000; Max. 13.250.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 3.960.000; Max. 4.680.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 2.262.000 ~ 114 recycleur(s); Max. 4.740.000 ~ 237 recycleur(s)





toujours pas de rentabilité contre les destructeurs, MAIS ceux-ci se révèlent non rentable.



si l'attaquant (destructeur ici) tente de rajouter des cr pour contrer les cl





[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 9.400.000; Max. 18.836.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 12.252.000; Max. 14.944.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 7.045.500 ~ 353 recycleur(s); Max. 9.053.100 ~ 453 recycleur(s)





coupler avec des cr:





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Quoted




ertes attaquant(s) (pondérées) Min. 7.992.000; Max. 27.878.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 14.940.000; Max. 15.000.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 6.832.800 ~ 342 recycleur(s); Max. 12.670.200 ~ 634 recycleur(s)





toujours pas de rentabilité, quelque soit le côté.



conclusion: à puissance égale en ressources, les EDLM seront toujours incapable de recycler du destructeur ou du vbs. Mieux vaut donc éviter les attaques sur joueurs ayant ces armées en quantité proche (en ressources) de vos EDLM.











3- les feux croisés sur défense



Feu rapide contre Lanceur de missiles: 200

Feu rapide contre Artillerie laser légère: 200

Feu rapide contre Artillerie laser lourde: 100

Feu rapide contre Canon de Gauss: 50

Feu rapide contre Artillerie à ions: 100




soit:

LM: 400 000

All: 500 000

Allo: 1 400 000

GAUSS: 5 600 000

Ions: 1 400 000

plasma: 240 000



NB:

1- Dans la majeure des cas, les dégats sont bien inférieur à ceux infligés aux vaisseaux. Compte tenus du fait que les défenses ne vont aps dans le cdr (uni40 va voir ailleurs, je veux aps de toi, t'as fait n'imp' dans ta création, retourne chez ton dieu qu'il te refassent <img src="> )

2- On remarque aussi que le LM prend moins de dégats que l'all.

On pourrait être tenté de renoncer à l'artillerie l'aser, mais ce serait une bétise. En effet, ce n'est pas pour cette raison qu'il faut y renoncer. Car si l'on ajoute des croiseur aux EDLM leur rapidfire de 10 va les massacrer. On pourrait me dire qu'on va y opposer des GAUSS. Regardez bien le massacre des GAUSS. C'est de loin la défense qui se prend le plus de coup face aux EDLM.






reprenons les simulations:

2 défenses semble à même de toucher l'EDLM: le gauss et le plasma. Parmi ces deux défenses, le gauss prend énormément de coup de l'EDLM, aussi laissons-le de côté. Etant donné que nous sommes en face de défense, l'attaquant prend un bonus de 1.5.



1EDLM=31 plasma/267.8 GAUSS/1071 IONS/ 1500 ALLO/ 6000 ALL/ 8000LM



62 plasma vs 3 RiP:



Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 0

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 2.080.000; Max. 2.340.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 0 ~ 0 recycleur(s); Max. 0 ~ 0 recycleur(s)



C'est un massacre.





pondérons aux LM:



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 0

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 3.284.000; Max. 7.046.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 0 ~ 0 recycleur(s); Max. 0 ~ 0 recycleur(s)







pondérons aux all



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 0

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 2.836.000; Max. 6.262.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 0 ~ 0 recycleur(s); Max. 0 ~ 0 recycleur(s)







aux allo



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 0

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 4.010.000; Max. 8.082.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 0 ~ 0 recycleur(s); Max. 0 ~ 0 recycleur(s)







aux Ions



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 0

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 2.404.000; Max. 7.912.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 0 ~ 0 recycleur(s); Max. 0 ~ 0 recycleur(s)





aux EDLM



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Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 0; Max. 30.000.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 1.300.000; Max. 11.950.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 2.700.000 ~ 135 recycleur(s); Max. 10.800.000 ~ 540 recycleur(s)





Qu'est-ce que je tire de ces simulations ? les EDLM sont surpuissantes, et aucune défense n'est sérieusement capable de les combattre. En revanche, 1 seule EDLM en défense permet de stopper de nombreuses attaques.







en conclusion, et pour les attaques:

les EDLM ne sont jamais capable de recycler des vbs, ni des destructeurs à niveau de ressources égales. Aussi, lors d'attaque sur ce type de flotte, toujours faire attention à la puissance du défenseur.

Les EDLM ne pourront quasiment jamais attaquer des défenseur possédant eux aussi des EDLM, sauf à très très haut niveau (+ de 100 EDLM)





la théorie de la défense



les EDLM craignent, on l'a vu, les destructeurs et les vbs.

les vbs, quand à eux, craignent les plasma.





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Résultat Moyenne: 1.55, Maximum: 3 tours(s)

0 victoires attaquant, 100 victoires défenseur, 0 matchs nuls



et surtout (avec 1LM)



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
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Moyenne: 1.48, Maximum: 2 tours(s)

0 victoires attaquant, 100 victoires défenseur, 0 matchs nuls





mais que craignent les destructeurs ?

Ici, nous ferons toujours le bonus de 1.5 aux attaquants MAIS, l'EDLM en défense.



LM



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Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 23.625.000; Max. 23.625.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 646.000; Max. 712.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 6.237.000 ~ 312 recycleur(s); Max. 6.237.000 ~ 312 recycleur(s)





all



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Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 23.625.000; Max. 23.625.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 5.416.000; Max. 6.872.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 6.237.000 ~ 312 recycleur(s); Max. 6.237.000 ~ 312 recycleur(s)





Allo



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Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 23.625.000; Max. 23.625.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 3.952.000; Max. 4.712.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 6.237.000 ~ 312 recycleur(s); Max. 6.237.000 ~ 312 recycleur(s)





IONS



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Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 1.000.000; Max. 7.375.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 6.728.000; Max. 7.592.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 264.000 ~ 14 recycleur(s); Max. 1.947.000 ~ 98 recycleur(s)





plasma



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Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 375.000; Max. 4.750.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 14.030.000; Max. 14.030.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 2.799.000 ~ 140 recycleur(s); Max. 3.954.000 ~ 198 recycleur(s)





on remarque encore une fosi la surpuissance du LM



couplons l'attaquant aux cr



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Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 29.000.000; Max. 29.000.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 7.634.000; Max. 9.152.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 7.822.500 ~ 392 recycleur(s); Max. 7.822.500 ~ 392 recycleur(s)





couplons aux bb



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 27.395.000; Max. 27.395.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 5.594.000; Max. 7.704.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 7.102.500 ~ 356 recycleur(s); Max. 7.102.500 ~ 356 recycleur(s)







vérifions sur une attaque d'EDLM



[FAQ] Etoile de la Mort QuoteS
Quoted




Pertes attaquant(s) (pondérées) Min. 30.000.000; Max. 30.000.000

Pertes défenseur(s) (pondérées) Min. 676.000; Max. 5.236.000

Champ de débris (non pondéré) Min. 8.100.000 ~ 405 recycleur(s); Max. 8.100.000 ~ 405 recycleur(s)





le résultat reste identique même à haute dose (je vais pas au-delà des 100RiP)



conclusion: les EDLM en défense sont extrèmement puissante, surtout couplé aux lance missile. D'où un intérêt accrue de cette arme. Quelque soit la composition de flotte, avec un bonus de 1.5, elle est incapable d'être rentable sur une def EDLM/LM. le LM étant habituellement construit en masse pour graviton, on lui trouve de plus, un intérêt pour la suite.









grand conclusion




1- les EDLM couplés aux chasseur léger sont l'arme ultime contre toute armée. En revanche, elle est très lente.

2- Construire des EDLM ne dispensent pas d'avoir une flotte conventionnel d'un niveau sérieux. Les EDLM sont un travail d'appoint tant que l'on a pas atteint la vingtaine

3- les EDLM ne sont PAS faite, et ce quelque soit le cas pour recycler des destructeurs ou des vbs.

4- jouer aux EDLM sans phalange me parait être une absurdité compte tenu de leur lenteur. Le but n'est pas de phalanger, mais bel et bien de ne pas se faire intercepter.

5- l'EDLM donne toute sa puissance au LM, même lorsque l'attaquant est plus fort.

6- l'utilisation d'EDLM en déf est puissante, mais attention de ne pas en mettre trop on attirerait les grosses flottes conventionnelles. Au-delà d'un rapport de 5/1, toute flotte massacrerait les EDLM. Ne pas oublier non plus que les EDLM peuvent être détruite par de GROSSE flotte d'EDLM (50 RiP peuvent passer sans pertes des défenses possédant 1 ou 2 EDLM)
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